pollux

@ jmf

Sunday 30 November | 21:42

On dit aux Etats-unis qu'un démocrate devient républicain après se faire agresser. On en reparlera de tous tes grands principes soixante-huitards le jour ou ta femme ou l'un de tes enfants se fera enlever, violer et / ou tuer (je ne te le souhaite pas) par une agresseur de ce genre, récidiviste, qui n'aura passé que 5 ans à l'ombre parce qu'un juge a décidé qu'il n'en fallait pas plus et que cela suffisait pour le "réinsérer" dans la population...

jmf46

A justice

Saturday 22 November | 16:31

Je vous l'accorde bien volontiers, un(e) ado de 14 ans n'a pas la maturité nécessaire pour assumer une relation avec un(e) adulte : je trouve simplement votre propos un peu restrictif, dans la mesure où l'immense majorité des adultes n'ont pas non plus la maturité nécessaire pour élaborer une relation amoureuse équilibrée avec un autre adulte... Le rapport amoureux passe par des processus de manipulation (la séduction) et de domination dont très rares sont ceux et celles qui parviennent un jour à se défaire. Dans le cas dont nous débattons, la manipulation séductrice a été poussée à un point extrême (le pervers est avant tout un manipulateur) par celui des deux qui avait une position de supériorité (l'adulte), et elle s'est exercée sur quelqu'un qui aurait du en être spécialement protégé (d'abord parce que la loi l'interdisait, ensuite en raison de l'excessive vulnérabilité de la "cible", mais, par définition, la personnalité perverse se caractérise par l'absence d'empathie et de surmoi et donc cela ne lui pose aucun problème de conscience) mais c'est un processus de même nature que ce qui se passe entre adultes, que cela nous plaise ou non. La séduction-manipulation est présente partout dans notre vie, depuis le petit enfant qui l'exerce sur ses parents bien avant de savoir articuler deux mots jusqu'à l'homme politique qui a besoin de vos suffrages, en passant par le publicitaire ou le commercial qui va vous vendre quelque chose dont vous n'avez pas besoin, ni même envie. C'est ainsi, et c'est la nature humaine...

justice

Pffff

Saturday 22 November | 13:03

[...] quant à venir jouer avec les souvenirs des gens qui fantasment sur leurs profs etc. il y a une limite à ne pas franchir entre le fantasme et le passage à l'action (ce que beaucoup de psys vous diront ! Les ados n'ont, à 14 ans, pas la maturité pour assumer une relation avec un adulte). Dans le cas en cause, quoi que ces messieurs en disent, rien ne changera le fait que le pédophile a piégé l'adolescente en se faisant passer pour quelqu'un de son âge, les actes qui s'en sont suivis prouvent qu'il a réussi à obtenir ce qu'il voulait profitant de la détresse de la gamine (quelqu'un qui fugue vers un inconnu rencontré au bout de 5 jours doit ne pas avoir une structure familiale très soudée).

jmf46

Question à Kadyn

Saturday 22 November | 12:40

A partir de quel âge peut on peut estimer qu'une personne de sexe féminin est apte à consentir ? 15 ans ? 18 ans et un jour ? 30 ans ? Jamais, si on considère, comme certaines féministes américaines (Andrea Dworkin, pour ne pas la nommer) que tout rapport hétérosexuel est en fait un viol ? Je vous remercie d'éclairer ma lanterne, bien que j'aie tendance à choisir mes copines majeures, et plutôt deux fois qu'une, mais je ne voudrais pas être accusé de viol au motif que le consentement de ma partenaire, même explicitement exprimé, ne pouvait pas être un vrai consentement au motif que ceci ou celà ? Faut-il prévoir avant tout batifolage un contrat écrit, signé des deux parties et déposé chez un notaire ? Pour en revenir au cas dont on parle, l'idée selon laquelle cette jeune fille aurait en fait été violée, et n'ose pas le dire ne tient pas vraiment la route. Au contraire, elle a fait preuve d'honnêteté et de courage en reconnaissant qu'elle avait été partie prenante dans cette histoire, au lieu de se refaire une virginité en accablant son complice : là, d'un seul coup, sa parole serait devenue crédible, alors que quand elle dit quelque chose qu'on n'a pas envie d'entendre, elle cesse de l'être. Autrement dit, la crédibilité de la parole de l'enfant est un concept à géométrie variable, crédible quand ça arrange, non crédible quand elle dérange... Enfin, en ce qui concerne ce message auquel vous faites référence, il semble bien qu'il ait été envoyé par le ravisseur (si on peut dire, puisque "le forcément fut bien petit", comme aurait dit Robert Merle) lui-même, afin de brouiller les pistes, ou simplement de narguer la police (ce en quoi il a eu tort... ) je ne conteste pas le fait que ce type soit un authentique pervers, et que cette gamine ait risqué le pire, mais pour autant je me permets de m'esbaudis en voyant la hargne et le malaise que semblent provoquer chez des personnes aux idées préconçues et au psychisme un tantinet rigide certains aspects disons dérangeants de cette histoire.

logic

Education

Saturday 22 November | 08:11

Cette affaire est une preuve de plus que notre Société soi-disant de progrès a perdu ses repères créant des individus paumés pervers incapables de respecter autrui déshumanisant notre planète. Un enfant se construit dès sa naissance physiquement, psychiquement affectivement et moralement et c'est bien à nous, adultes responsables qu'incombe cette noble et délicate tâche. Il y a 2 périodes critiques dans cette construction : entre 3 et 5 ans et à l'adolescence entre 12 et 17 ans où le cerveau passe de 500 connexions à 10.000 donc à 14 ans un ado n'est pas mûr. Notre égoïsme d'adulte et notre Société de superficialité nous empêche de lire dans les coeurs et de savoir ce qui trame dans le fond intérieur des autres ; c'est un travail pas facile car il demande beaucoup d'Amour et de dévouement pour respecter le personnalité de chacun tout en leur apprenant qu'est-ce que c'est que de vivre en Société c'est-à-dire de devenir des adultes responsables. Il est évident que l'adulte pervers a été mal construit dans sa jeunesse. Je préférerais qu'au lieu de palabrer sur les conséquences, que l'on analyse les raisons pour lesquelles on peut en arriver là et pourquoi notre Société de Liberté Egalité Fraternité produit des monstres de plus en plus inconscients qui n'obéissent qu'à leurs instincts.

kadyn

Ras le bol

Saturday 22 November | 04:40

J'en ai marre d'entendre dire que cette gamine était "consentante". C'est peut-être plus facile à vivre pour elle de se dire qu'elle n'a pas été violée. Il ne s'agit pas d'une jeune fille qui a connu sa première expérience sexuelle avec un ado de sa génération, mais d'une petite abusée par un adulte multirécidiviste. Il est sans doute très habile et sait comment s'y prendre pour arriver à ses fins. Mais ça ne veut pas dire qu'elle n'a pas été violée. Si elle avait été si heureuse et épanouie, elle n'aurait pas alerté une amie en expliquant être séquestrée. Y en a marre de ceux qui blâment les parents et cette pauvre fille. Le vrai coupable c'est ce prédateur qui fera sûrement encore d'autres victimes vu le peu de cas que la société fait de lui.

jmf46

Bigre...

Friday 21 November | 19:27

Certains commentaires font froid dans le dos (peine de mort, trente ans de prison, castration...) Certes, ils témoignent de la haute tenue morale de ceux (et de celles) qui les ont rédigés, la pédophilie étant, comme on le sait, le mal absolu, cela prouve que ces personnes horrifiées et vindicatives sont, ipso facto, les éléments sains de la société, mais tout de même... Dans le cas qui nous concerne, il ne s'agit d'ailleurs pas de pédophilie, un pédophile, rappelons-le, est exclusivement attiré par les enfants pré pubères... De même, j'aimerais bien savoir sur quoi se basent les personnes qui décrètent impossible le fait qu'une fille de quinze ans puisse avoir envie d'un homme de trente ou plus : quand vous étiez au lycée, voire même au collège, vous n'avez donc jamais "flashé" sur un de vos profs, un de vos moniteurs de patronage ou de colonies de vacances, un ami ou un collègue de votre père ou même (horreur !) un de vos cousins plus âgés ? Allons mesdames, cherchez bien au fond de votre mémoire, et sachez en tout cas que l'inverse est fréquent (nous, horribles machos, avons tous un jour ou l'autre fantasmé sur une de nos profs, je peux vous l'assurer...) En tout cas, je retiens au moins une chose en faveur de cette gamine écervelée (qui a risqué le pire, elle aurait pu y laisser la vie), c'est qu'elle a eu la franchise et l'honnêteté de reconnaître qu'elle était consentante, alors qu'il lui aurait été si facile de se poser en victime (c'est très tendance...) Tout le monde l'aurait crue sur parole. A ce propos, qu'en pensent ceux qui clament haut et fort que la parole de l'enfant ne doit jamais être mise en doute ? Un peu embarrassant, non ? Enfin, et j'en resterai là, toute séduction suppose un certain degré de manipulation, qu'il s'agisse d'obtenir les faveurs de celui ou de celle qu'on désire, de vous vendre quelque chose dont vous n'avez ni besoin ni même envie ou d'obtenir votre suffrage dans une élection... PS : pour rillettes72, sachez que " veuve poignet" s'écrit comme je viens de l'écrire, pas poignée... révisez vos classiques (les réunionnais ont une jolie expression pour cette pratique solitaire autant qu'inoffensive, mais qui semble vous horrifier : "aller voir Madame Mesmains"...)

la meuf avertie

Commentaire d'une grand-mère

Friday 21 November | 18:45

Si cette enfant (si,je dis bien enfant) avait eu des activités extra-scolaire : danse, sport, pour occuper son esprit, car manifestement ses parents sont occupés ailleurs, elle n'aurait pas passé sont temps sur la toile. Trop de parents (j'en ai dans ma famille hélas) s'imaginent que la télé ou l'ordi remplacent avantageusement une nounou ou un centre aéré cela coûte moins cher mais on voit où cela mène, les yeux pour pleurer après coup et éventellement un procés pour réparer mais réparer quoi quand le mal est fait.

andiamo

Pédophilie et abuseur sexuel

Friday 21 November | 18:12

Il faut faire une différence entre "pédophile" (attirance pour les enfants) et "abuseur sexuel" qui est un crime puni par la loi. Dans le cas cité, il n'y a pas d'abus sexuel (elle était consentante) mais tout de même "abus de pouvoir" via le chat sur le Web, qui peut devenir une vraie drogue pour les jeunes, [...] Il faut les prévenir des dangers du sexe sur Internet.

fiduce

Consentement ?

Friday 21 November | 16:50

Je croyais qu'il ne pouvait y avoir consentement à cet âge là et que le viol était constitué de fait ?